fauna.dp.ua http://fauna.dp.ua/forum/ |
|
Месть или не месть? http://fauna.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=75&t=1360 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | SETTER [ 15 ноя 2011, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Месть или не месть? |
Умеют ли животные мстить? Злопамятны ли они? MiG писал(а): Интересная точка зрения. Откровенно говоря, первый раз слышу, чтобы собаки были злопамятными. Тем и отличаются собаки от людей, что они абсолютно искренние и не способны таить обиду на владельца, за что часто и страдают сами. Это против их природы. Я не говорю о ситуациях, когда владелец – тиран и у него очень сильная (по духу) собака. Собака врожденно готова везде сопровождать своего владельца – защитники – для охраны, охотники – для охоты, компаньоны - создавая приятную компанию владельцу и т.д., но все это для совместной работы с человеком за ооочень редким исключением. Если же собака устраивает концерты, то у нее, вероятнее всего, не все в порядке с нервной системой или попросту она сидит на голове у человека.... Я специально привожу цитату для того, чтобы любой мог понять суть темы. Поэтому и решила отделить тему в отдельный опрос. MiG, не соглашусь. Даже в экстерьере некоторых пород есть заметки о том, что порода - злопамятна или мстительна! Такое можно найти в описании КАО, ротвейлеров, такс и даже далматинов! То что собаки умеют прощать - это факт. А если собачка ещё и с характером, то вполне может и отомстить. Нельзя при этом назвать собаку злопамятной, она просто слишком ранима. Но нанесенная ей обида может всплывать у нее в памяти каждый раз при встрече с обидчиком. Давным-давно у меня была маленькая японочка (подобие нынешнего тоя). Её испугавшись почтальон (в широких штанинах) отпихнул ногой. С тех пор она не пропускала никого из мужского пола в широких штанах. Облаивала каждого. А именно его - кусала! |
Автор: | MiG [ 15 ноя 2011, 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
SETTER, собаки - разумные существа, и, конечно же, они ПОМНЯТ ВСЁ до мельчайших подробностей. И да, посторонним - что людям, что себе подобным - они это при случае припомнят стопроцентно. Но речь шла о злопамятстве по отношению к владельцу, поскольку только владелец решает, везти собаку или нет, и т.д. Так вот именно нормальному владельцу (читать – любящему или справедливо к ним относящемуся, а собаки прекрасно разбираются в наших к ним чувствах), я убеждена, собака мстить (не противостоять или бороться за место в иерархии, а мстить) не способна. Вредничать, доказывать – всегда пожалуйста. Но не мстить. |
Автор: | MiG [ 15 ноя 2011, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
А способность помнить определенные события никак не связаны с термином "злопамятность". Считаю, что при описаниях пород порой не совсем верно дают определения. Возможно, потому что тогда описание станет резиновым |
Автор: | SETTER [ 15 ноя 2011, 07:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
Дословно: Цитата: Нельзя при этом назвать собаку злопамятной, она просто слишком ранима. Словами Владимира Мистрюкова: Звери благороднее, чем люди. Коль подумать, так оно и есть. Ни одно животное не будет Жизнь свою разменивать на месть. Юльчик, ведь в реальности местью это не назовёшь. Но определённую реакцию агрессии вызвать можно. Месть - понятие исключительно человеческое. И людям присуще очеловечивать своих любимцев. По большому счёту то, что животные могут простить хозяину, вовсе не означает, что такое простится кому-то чужому. Именно на инстинктах агрессии и злобы многие строят своё понятие о злопамятстве собак. Вообще, такое поведение животного - признак доминирования, вернее, желания восстановить собственные доминантные притязания. Собственно: Месть - это плата злом за зло. Злопамятство - это способность долго помнить зло. И с человеческой точки зрения это полностью соответствует реакции собаки, которая кусает потому, что её когда-то ударили. А коротка или длинна память у собаки - об этом до сих пор учёные спорят. Сама память может и коротка, а ассоциативная - очень длинная. |
Автор: | zelenaya_trava [ 15 ноя 2011, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
мстливые они все,а некоторые еще и хитрые!!! |
Автор: | SETTER [ 15 ноя 2011, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
Я бы наоборот сказала. Хитрые они в большинстве, а мстительные - единицы. И то смотря по какой причине. |
Автор: | Доктор_Пилюлькин [ 16 ноя 2011, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
Прочла тему. Вот то, что писалось давненько на форуме собачников Цитата: у собаки есть мозг, почему бы ей не придет в голову мстить... если, конечно, представлять естественное желание особи утвердиться в стае за осмысленное желание насрать в душу хозяина... ну, можно, тогда, с ней об этом поговорить... Что значит отомстить? Ведь для сначала испытывают чувство обиды, осознают несправедливость. Для этого тоже надо понимать, что такое справедливость. Потом запоминают и затаивают обиду, вынашивая и строя тщательный план, как и когда нанести адекватный вредоносный шаг. Потом надо рассчитать и дождаться подходящего момента и осуществить задуманное. Лично я, думаю, что собака не способна на это. Для нее слишком сложно. А после одна из форумчанок ответила: Цитата: 2 собаки, выгуливаются у меня по очереди. Обе рвутся и пытаются идти первой. Доходит до драк... Кого то ж надо выбрать? Выбираю - вот одну. Вывожу, захожу с прогулки домой... вторая собака вытащила (!!!) из книжного шкафа половину книг из собрания сочинений Льва Толстого и сожрала, все в клочья. По науке вроде и не может мстить, а вот в жизни кто его знает… Что тут возразишь? |
Автор: | SETTER [ 16 ноя 2011, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
Доктор_Пилюлькин писал(а): Прочла тему. Вот то, что писалось давненько на форуме собачников Цитата: у собаки есть мозг, почему бы ей не придет в голову мстить... если, конечно, представлять естественное желание особи утвердиться в стае за осмысленное желание насрать в душу хозяина... ну, можно, тогда, с ней об этом поговорить... ..... Что тут возразишь? Вот тут уже и возразить уже нечего! |
Автор: | Ohotnik [ 21 ноя 2011, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
Что тут скажешь. Мозг есть, может и мысли мстявые бегают |
Автор: | милена [ 22 ноя 2011, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Месть или не месть? |
SETTER писал(а): Месть - понятие исключительно человеческое. И людям присуще очеловечивать своих любимцев. мне такая мысль больше по душе.не думаю, что собаки мстительны |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |