Если хочешь, чтобы тебя любили, - люби.
Луций Анней Сенека («Нравственные письма к Луцию», IX)
Сайт Компании Каталоги Магазины Интернет зоомагазин Фауна Услуги Партнеры Статьи Контакты
Текущее время: 22 май 2018, 10:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Умеют ли животные мстить?
Да они злопамятны и мстительны! 10%  10%  [ 1 ]
Нет, у них короткая память и они не способны. 20%  20%  [ 2 ]
Смотря по какой причине. 60%  60%  [ 6 ]
Не знаю. 10%  10%  [ 1 ]
Всего голосов : 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 00:14
Сообщения: 7261
Откуда: Днепропетровск
Умеют ли животные мстить? Злопамятны ли они?

MiG писал(а):
Интересная точка зрения.
Откровенно говоря, первый раз слышу, чтобы собаки были злопамятными. Тем и отличаются собаки от людей, что они абсолютно искренние и не способны таить обиду на владельца, за что часто и страдают сами. Это против их природы. Я не говорю о ситуациях, когда владелец – тиран и у него очень сильная (по духу) собака.
Собака врожденно готова везде сопровождать своего владельца – защитники – для охраны, охотники – для охоты, компаньоны - создавая приятную компанию владельцу и т.д., но все это для совместной работы с человеком за ооочень редким исключением. Если же собака устраивает концерты, то у нее, вероятнее всего, не все в порядке с нервной системой или попросту она сидит на голове у человека....


Я специально привожу цитату для того, чтобы любой мог понять суть темы. Поэтому и решила отделить тему в отдельный опрос.

MiG, не соглашусь. Даже в экстерьере некоторых пород есть заметки о том, что порода - злопамятна или мстительна!
Такое можно найти в описании КАО, ротвейлеров, такс и даже далматинов!
То что собаки умеют прощать - это факт. А если собачка ещё и с характером, то вполне может и отомстить.
Нельзя при этом назвать собаку злопамятной, она просто слишком ранима. Но нанесенная ей обида может всплывать у нее в памяти каждый раз при встрече с обидчиком.
Давным-давно у меня была маленькая японочка (подобие нынешнего тоя). Её испугавшись почтальон (в широких штанинах) отпихнул ногой. С тех пор она не пропускала никого из мужского пола в широких штанах. Облаивала каждого. А именно его - кусала!

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки!
Достигнув в рифмах апогей, поймёшь: слова сильнее драки!

#251


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 01:16 
Знакомый
Знакомый

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 12:11
Сообщения: 138
Откуда: Украина
SETTER, собаки - разумные существа, и, конечно же, они ПОМНЯТ ВСЁ до мельчайших подробностей. И да, посторонним - что людям, что себе подобным - они это при случае припомнят стопроцентно. Но речь шла о злопамятстве по отношению к владельцу, поскольку только владелец решает, везти собаку или нет, и т.д. Так вот именно нормальному владельцу (читать – любящему или справедливо к ним относящемуся, а собаки прекрасно разбираются в наших к ним чувствах), я убеждена, собака мстить (не противостоять или бороться за место в иерархии, а мстить) не способна. Вредничать, доказывать – всегда пожалуйста. Но не мстить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 01:21 
Знакомый
Знакомый

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 12:11
Сообщения: 138
Откуда: Украина
А способность помнить определенные события никак не связаны с термином "злопамятность". Считаю, что при описаниях пород порой не совсем верно дают определения. Возможно, потому что тогда описание станет резиновым :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 07:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 00:14
Сообщения: 7261
Откуда: Днепропетровск
Дословно:
Цитата:
Нельзя при этом назвать собаку злопамятной, она просто слишком ранима.

Словами Владимира Мистрюкова:
Звери благороднее, чем люди.
Коль подумать, так оно и есть.
Ни одно животное не будет
Жизнь свою разменивать на месть.

Юльчик, ведь в реальности местью это не назовёшь. Но определённую реакцию агрессии вызвать можно.
Месть - понятие исключительно человеческое. И людям присуще очеловечивать своих любимцев.
По большому счёту то, что животные могут простить хозяину, вовсе не означает, что такое простится кому-то чужому. Именно на инстинктах агрессии и злобы многие строят своё понятие о злопамятстве собак.
Вообще, такое поведение животного - признак доминирования, вернее, желания восстановить собственные доминантные притязания.
Собственно: Месть - это плата злом за зло. Злопамятство - это способность долго помнить зло.
И с человеческой точки зрения это полностью соответствует реакции собаки, которая кусает потому, что её когда-то ударили.
А коротка или длинна память у собаки - об этом до сих пор учёные спорят. Сама память может и коротка, а ассоциативная - очень длинная.

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки!
Достигнув в рифмах апогей, поймёшь: слова сильнее драки!

#251


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 19:16 
Аватара пользователя
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:50
Сообщения: 649
Откуда: днепропетровск
мстливые они все,а некоторые еще и хитрые!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 21:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 00:14
Сообщения: 7261
Откуда: Днепропетровск
Я бы наоборот сказала. Хитрые они в большинстве, а мстительные - единицы. И то смотря по какой причине.

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки!
Достигнув в рифмах апогей, поймёшь: слова сильнее драки!

#251


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 14:24 
Аватара пользователя
Помощник
Помощник

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 01:12
Сообщения: 432
Откуда: Днепропетровск
Прочла тему. Вот то, что писалось давненько на форуме собачников
Цитата:
у собаки есть мозг, почему бы ей не придет в голову мстить... если, конечно, представлять естественное желание особи утвердиться в стае за осмысленное желание насрать в душу хозяина... ну, можно, тогда, с ней об этом поговорить...

Что значит отомстить? Ведь для сначала испытывают чувство обиды, осознают несправедливость. Для этого тоже надо понимать, что такое справедливость. Потом запоминают и затаивают обиду, вынашивая и строя тщательный план, как и когда нанести адекватный вредоносный шаг. Потом надо рассчитать и дождаться подходящего момента и осуществить задуманное.
Лично я, думаю, что собака не способна на это. Для нее слишком сложно.

А после одна из форумчанок ответила:
Цитата:
2 собаки, выгуливаются у меня по очереди. Обе рвутся и пытаются идти первой. Доходит до драк... Кого то ж надо выбрать? Выбираю - вот одну. Вывожу, захожу с прогулки домой... вторая собака вытащила (!!!) из книжного шкафа половину книг из собрания сочинений Льва Толстого и сожрала, все в клочья. По науке вроде и не может мстить, а вот в жизни кто его знает…

Что тут возразишь? :pardon:

_________________
Когда врач не может принести пользы, пусть он не вредит!
Гиппократ
068-939-21-13


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 21:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 00:14
Сообщения: 7261
Откуда: Днепропетровск
Доктор_Пилюлькин писал(а):
Прочла тему. Вот то, что писалось давненько на форуме собачников
Цитата:
у собаки есть мозг, почему бы ей не придет в голову мстить... если, конечно, представлять естественное желание особи утвердиться в стае за осмысленное желание насрать в душу хозяина... ну, можно, тогда, с ней об этом поговорить...

.....
Что тут возразишь? :pardon:


Вот тут уже и возразить уже нечего! :good: :jokingly:

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки!
Достигнув в рифмах апогей, поймёшь: слова сильнее драки!

#251


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 13:01 
Аватара пользователя
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 04 апр 2009, 23:52
Сообщения: 667
Откуда: Далекий
Что тут скажешь. Мозг есть, может и мысли мстявые бегают

_________________
Из всех живых существ быстрее всех растет рыба, особенно уже пойманная.
- Ну, за рыбалку!


Последний раз редактировалось Ohotnik 30 ноя 2011, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть или не месть?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 11:52 
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:40
Сообщения: 29
Откуда: Днепр
SETTER писал(а):
Месть - понятие исключительно человеческое. И людям присуще очеловечивать своих любимцев.


мне такая мысль больше по душе.не думаю, что собаки мстительны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: MailRu, Yandex


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Мобильный вид
Сайт Компании Каталоги Магазины Интернет зоомагазин Фауна Услуги Партнеры Статьи Контакты

все о животных - породы собак, кошек, продажа, питомники, доска объявлений Ветеринарная гомеопатия
Copyright Фауна © 2008