fauna.dp.ua
http://fauna.dp.ua/forum/

Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек
http://fauna.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=49&t=1051
Страница 15 из 20

Автор:  s14ta [ 08 ноя 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

SETTER! Спасибо. Это далеко не только моя заслуга. Я всегда буду благодарна за то, что мне спасли кошку на этом форуме.
#305

Автор:  Ksks [ 09 ноя 2013, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

Вера! Не могу застать вас в скайпе!
Девочки!

У нас тоже 26 дней уже! Не без трудов, не с первого раза, но нам удалось повязаться.
ТьфуТьфуТьфу, боюсь заранее говорить, но в 20-х числах декабря ЖДЕМ прибавление в куно-семействе ;-)

Автор:  SETTER [ 10 ноя 2013, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

Ksks писал(а):
Вера! Не могу застать вас в скайпе!
Девочки!

У нас тоже 26 дней уже! Не без трудов, не с первого раза, но нам удалось повязаться.
ТьфуТьфуТьфу, боюсь заранее говорить, но в 20-х числах декабря ЖДЕМ прибавление в куно-семействе ;-)

Замечательные новости! Девчонки, так держать!!! ;) :give_rose: :give_rose:

Автор:  imaalfr [ 10 ноя 2013, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

:)Я то-же поздравляю всех, кто выдержал,- это сражение с болезнью! :yes: Спасибо всем, за то, что оказали мне честь и доверились в лечении! Я разделяю вашу радость, и понимаю более чем кто-либо, чего это все стоило. Но у моей радости всегда есть нотка грусти.В этом случае, мой опыт и опыт заводчика собак Юли, дал возможность понять механизм проблемы и подобрать пути ее решения.Но мы заводчики, мы не ветеринары, и не берем на себя смелость утверждать, что ответственность за лечение чужого животного -это для нас плевое дело! Я знаю, как многие из вас девчонки, были обижены и разочарованы, отношением тех, кто должен был по определению быть помощниками для вас в вашем отчаянье. Я всем вам говорила, что бы вы не прекращали поиск своего ветеринара. Поскольку это все равно тема извечная :wall: .Часто на форумах вет направленности, я вижу подобные споры между специалистами и заводчиками. Вот аргументы грамотного ветеринара, :hospital: по крайней мере я надеюсь, что его слова,- это не все, что он может.Я приведу лишь часть спора и эти аргументы будут всегда. Поскольку этот спор, что возник -это иллюстрация положения дел повсеместно.
[quote]FENDI пишет 5 ноября 2013, 21:01
unknown Можете высказываться сколько угодно .
Да, консультация нужна
Но, что в данном случае нужен невропатолог, откуда вы можете знать ?
Вот и написала то, что считаю нужным. Правилами форума не запрещено комментировать .
... :aiki-do:
Нет, я буду судить по тому лишь, что в моем доме животные долгожители ,
вы врач, а я владелец .
Ведь не запрещено говорить о том, правы вы или нет .
И потом полный бред, что инструкция прилагается для врачей ).
Что, врачи не ошибаются ?
Как говорится у каждого врача свое кладбище.
А так конечно же врач берет ответствность за лечение, если владелец ему разрешит)
Оплачивает лечение владелец, об этом тоже не забывайте .
Ну, такого диктата нет ни в одной клинике Санкт -Петербурга .
А врачей классных у нас хватает .
"С таким подходом классных врачей быть не может". :)
И в приеме не отказывают .
И к лишней букве "О" не придираются .
У заводчиков и владельцев тоже есть опыт,
если вы не понимаете этого, очень плохо .
Да, даю рекомендации )
Запретят — перестану .

Илья Шевченко :ry_car:
Спектр-вет, Главный ветеринарный врач
Вы меня не перестаете удивлять, и не могу сказать, что приятно. Редактируете посты с такой скоростью, что цитирование остается единственным способом указать на какие пункты из Ваших сообщений дается ответ.
Что касается опыта. Опыт у владельца и заводчика безусловно есть, но он субъективный. Он не может сравниться с опытом и объективными знаниями врача. Объем принятых животных ветеринарным врачом за 1 год сопоставим со взрощенным поголовьем заводчика за всю жизнь, если речь не идет о ферме, тогда могут быть оговорки. Владелец в сравнении может вообще не участвовать, его опыт не сопоставим.
На основании своего опыта даете рекомендации? А на сколько высоко Вы его оцениваете?
Фраза "Запретят-перестану" наводит на мысль, что в глубине подсознания Вы понимаете, что давть рекомендации Вы можете не по всем вопросам, в обсуждении которых участвуете, но видимо желание преобладает над здравым смыслом, это печально.
1. Откуда я могу знать? Для этого получают соответствующее образование, повышают квалификацию, изучают соответствующую литературу, получают опыт на практике.
2. По поводу внимательности. Первый пост: зачем предпологать если Вы не компетентны в данном вопросе. Просто вопрос — зачем? Во втором посте Вы укрепляете это предположение. Даже даете рекомендации.
3. На счет напряжения. Я, в отличае от Вас чувствую ответственность за то что пишу и не могу равнодушно смотреть на дезинформацию, обратившихся за помощью людей, пусть даже неосознанную. А по поводу одних и тех же людей — это камень в огород администрации форума, Вы ставите под сомнение репутацию ресурса, имеете ли Вы достаточно доказательств для публичного высказывания такого характера? То что иные вопросы дублируются не является прямым доказательством обращения одних и тех же людей, не все случаи уникальны, а большинство насущных вопросов по конкретным темам, просто в форуме нужно порыться что бы найти схожую со своей проблемой тему, большинство людей склонны начинать новую тему даже если их вопрос по полочкам разложен в предыдущих темах.
4. По поводу долгожителей. Этот показатель далеко не всегда заслуга владельцев и их заботы. Это как повезет. Не редко у одних и тех же владельцев срок жизни и состояние здоровья питомцев отличается, при том, что они живут в одних условиях, питаются одинаковой пищей, проходят одинаковые профилактические мероприятия.
[/b]5. По поводу правоты.[/b] Говорить не запрещено, но нужно подкреплять чем-то объективным свои слова, иначе это просто слова.
6. По поводу инструкции. Для того что бы понять инструкцию нужно обладать знаниями фармокологии, токсикологии и знаниями о болезне, которую собираетесь лечить. То, что в нашей стране продают сильнодействующие препаратов без рецепта не означает, что заниматься самолечением правильно и каждый может стать лекарем и по инструкции постичь суть медицины.
7. Врачи ошибаются. Но трудно представить во сколько раз чаще ошибаются непрофессионалы и в последствии эти ошибки ложаться на плечи врачей.
А Вы не думали, что давя советы и консультируя по вопросам, в которых Вы не компетентны, можете обзавестись собственным кладбищем?
8. По поводу разрешит. Не превозносите себя выше кого-либо, это некрасиво и неприлично. Люди обращаются к врачу за помощью и врач помогает, не бесплатно, конечно, врач тоже хочет кушать, одеваться, содержать семью. И помните, врач всегда может отказать в приеме, не стоит относиться к врачам как к людям 2-го сорта, это не заслуженное отношение.
9. По поводу диктата.
Не понимаю. Сомневаюсь, что в клиниках С-П принято владельцам вмешиваться в ход лечения и корректировать назначения врача по своему разумению. С таким подходом классных врачей быть не может.[
/quote] :du_el:

:du_el: Вместо того, чтобы объединять усилия мы разделяемся, каждый на своей планете правды.Хотя мы ветеринаров кормим, а мы без них не можем то-же..Но частый опыт встреч с "специалистами" которые вроде бы учились, вроде бы должны соответствовать своему статусу, но на поверку оказывающиеся абсолютным разочарованием, заставляет нас браться за самостоятельное изучение того, что является частью их профессии. Когда мы встречаем специалистов достойных мы так-же учимся у них, ибо жизнь иногда требует быстрого реагирования, иначе ты рискуешь своим животным.Лично я себя не считаю семи пядей во лбу.Но когда оказываешься перед выбором быстрого решения сложных ситуаций, когда даже время добраться до адекватного вета-это время продержаться для животного становиться крайне ценно, ты принимаешь решение и берешь на себя ответственность.Понимая, что это вопрос в глазах специалиста спорный, но ставя себя на место человека который никогда не имел дело с критической ситуацией и пребывает в панике( я себя вспоминаю) по тому берешь на себя эту ответственность поскольку выбор из двух зол...По тому я хотела бы снова и снова дать вопрос к размышлению. Заводикам заранее озаботиться поиском ветеринара с достойной репутацией, а не с соседнего кабинета, которые, как грибы повырастали после дождя, в которых работают дебилы купившие за сало дипломы. И ветеринаров,что заходят в эту тему :write: -помнить, что мы можем быстрее обогатить и помочь друг другу в тандеме, просто надо быть прежде всего врачем и человеком и руководствоваться именно этим в первую очередь.
P.S Светик последнего направленного тобой котенка спасли. Как :o обычно, после очередного ветеринарного дебила от которого неправильный диагноз, не правильное лечение, дозировки просто смерть на месте.. :po_zor: Все это крайне грустно..

Автор:  SETTER [ 10 ноя 2013, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

imaalfr писал(а):
...
P.S Светик последнего направленного тобой котенка спасли. Как :o обычно, после очередного ветеринарного дебила от которого неправильный диагноз, не правильное лечение, дозировки просто смерть на месте.. :po_zor: Все это крайне грустно..

Отличная новость! Ещё одна спасённая жизнь! :irinka:

Автор:  Ksks [ 11 ноя 2013, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

Вера, и все, кто столкнулся с пиометрой и приговором врача - "только кастрить, лечить не умеем и не возьмёмся."

После нашего случая, и еще парочки примеров УСПЕШНОГО лечения пиометры своими силами под УЗИ-контролем врачей одной из вет.клиник Перми, ветеринары нынешней осенью приняли участие в конгрессе европейских и русских вет.врачей по практикам консервативного лечения пиометрита.
Думаю, именно положительные примеры консервативного лечения животных у заводчиков сдвинули российских ветеринаров в этом вопросе с мёртвой точки. Теперь они может быть не будут резать всех без разбора, а успешно лечить там, где это возможно.
...Еще не виделась с наблюдающим нас врачом после этого конгресса, но намереваюсь с ней встретиться и пообщаться на эту тему.

Автор:  imaalfr [ 12 ноя 2013, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

Ksks писал(а):
Вера, и все, кто столкнулся с пиометрой и приговором врача - "только кастрить, лечить не умеем и не возьмёмся."

После нашего случая, и еще парочки примеров УСПЕШНОГО лечения пиометры своими силами под УЗИ-контролем врачей одной из вет.клиник Перми, ветеринары нынешней осенью приняли участие в конгрессе европейских и русских вет.врачей по практикам консервативного лечения пиометрита.
Думаю, именно положительные примеры консервативного лечения животных у заводчиков сдвинули российских ветеринаров в этом вопросе с мёртвой точки. Теперь они может быть не будут резать всех без разбора, а успешно лечить там, где это возможно.
...Еще не виделась с наблюдающим нас врачом после этого конгресса, но намереваюсь с ней встретиться и пообщаться на эту тему.

:yahoo: Ура!Это хорошая новость! Я рада, что наш опыт проложит дорогу возможностям и многим заводчикам поможет в отчаянном положении.Надеюсь, что и к нам на Украину придут новые тенденции. ;)

Автор:  s14ta [ 13 ноя 2013, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

Да, радостные вести! В Москве, в клинике ДОБРОВЕТ тоже берутся лечить пиометрит, правда там метод упрощенный, несколько уколов и сразу вязка. Схему, предложенную Верой я там показывала, поскольку там мы были на УЗИ и конечно заинтересовали их свом волшебным исцелением:) Врач был локаничен, сказал что все подобрано грамотно и конечно если следовать схеме и выполнять все своевременно, то шансы на выздоровление имеют место быть, но часто все упирается в самих владельцев животных - далеко не все имеют возможность проводить столько времени с кошкой в период лечения. Во всяком случае, с его слов, "если бы мы одобрили такую схему у себя и предложили владельцам её в качестве метода лечения, я бы много чего услышал в свой адрес и это были бы не слова благодарности. Все хотят дать таблетку или укол и тут же выздороветь". На этом форуме собрались те, кто готов идти почти на все, лишь бы помочь своему питомцу, в реальной жизни больше тех кто пойдет более коротким путем, а наши ветеринарные клиники, это в основном бизнес и работают они с большинством. Это конечно мое мнение, но мне кажется что проблема останется и надеяться можно будет только на редких отзывчивых к чужой беде людей, а бежать с пиометрой к врачам можно не торопиться, а спокойно идти на операцию, другое там не предложат.

Автор:  imaalfr [ 13 ноя 2013, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

s14ta писал(а):
Да, радостные вести! В Москве, в клинике ДОБРОВЕТ тоже берутся лечить пиометрит, правда там метод упрощенный, несколько уколов и сразу вязка. Схему, предложенную Верой я там показывала, поскольку там мы были на УЗИ и конечно заинтересовали их свом волшебным исцелением:) Врач был локаничен, сказал что все подобрано грамотно и конечно если следовать схеме и выполнять все своевременно, то шансы на выздоровление имеют место быть, но часто все упирается в самих владельцев животных - далеко не все имеют возможность проводить столько времени с кошкой в период лечения. Во всяком случае, с его слов, "если бы мы одобрили такую схему у себя и предложили владельцам её в качестве метода лечения, я бы много чего услышал в свой адрес и это были бы не слова благодарности. ". На этом форуме собрались те, кто готов идти почти на все, лишь бы помочь своему питомцу, в реальной жизни больше тех кто пойдет более коротким путем, а наши ветеринарные клиники, это в основном бизнес и работают они с большинством. Это конечно мое мнение, но мне кажется что проблема останется и надеяться можно будет только на редких отзывчивых к чужой беде людей, а бежать с пиометрой к врачам можно не торопиться, а спокойно идти на операцию, другое там не предложат.

Тут как раз и не должно быть массовости,тут как раз все просто.. Я уже не однократно писала. Что этот выбор возможен ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАВОДЧИКОВ, которые купили кошку в разведение. Если у заводчика находиться 1000 евро, на приобретение животного, то и лечение он ему должен обеспечить полноценное.. Во всех остальных случаях -Стерилизация.
Цитата:
Все хотят дать таблетку или укол и тут же выздороветь
, это уже их выбор.

Автор:  Annochka [ 30 ноя 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Железисто-кистозная гиперплазия (ЖКГ)/пиометра у кошек

Очень нужна помощь в лечении рецедива пиометры. Вижу есть много наработок и хороших результатов как в лечении, так и профилактике. Есть расхождения с моей первой схемой. Поэтому прошу помощи.
Кошке 1,5 года, вес 2,6 кг, 2 недели от вязки - рецедив пиометры - рога наполнены густым гноем до 2,3, выделений нет, есть болезненность, жажда.

Страница 15 из 20 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/