fauna.dp.ua
http://fauna.dp.ua/forum/

СЕТТЕР
http://fauna.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=107&t=20
Страница 63 из 113

Автор:  aita [ 03 мар 2011, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

Знаешь,Светочка,при всем моем уважении к твоему мнению, я с тобой не согласна.Ты считаешь всех нерабочих сеттеров чуть ли не даунами,тупо возлежащими на диване и подставляющими спинку под расчески,лаки,бальзамы и т.д.Ты знаешь моя Айта не охотилась.Да и Эрна тоже домашняя любимица,безработная...Но более любознательных,активных и все понимающих собак я не видела.Я не охотник ,но это не значит,что я не имею права воспитывать и содержать такое великолепное создание как СЕТТЕР.И 3-4 часа прогулки в день я думаю не так уж плохо.Все ли рабочие собаки гуляют так вне сезона охоты....По поводу статьи.Да сеттеры не дворовые собаки.Да они не сторожа.Лают в основном от радости-пришли гости.Ничего не скажу по поводу охотничьих качеств-не знаю..Но в остальном,очень познавательно для новичков,каким является enzo.И честно говоря ничего порочащего ирландских сеттеров,я не увидела в этой статье.Неточности-да.Но каждый имеет право на свое мнение...

Автор:  Вьюга [ 03 мар 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

aita разговор не о том какая собака-охотничья или любимец,
мы уже говорим о тех неточностях о которых упоминает человек имеющим
дело с собаками АЖ с 1973 года
и при этом высказывает неточности,
тогда где он тот махровый профессионализм...
Да-с неточности в описании экстерьера это является безграмотностью разведенца.
Можно с ошибкой написать текст, но разводить породу с неточностями можно порлучить плем.брак и в последствии изливать словесную реку к мемуарах о предпочтении к породе.
А вот для новичков как всегда приготовлен торт с начинкой но с пафосом,
другие нюансы новичек получает в виде побочных явлениях.
Хорошо у вас ирландец любимец, не охотничьий, да ладно тоже нормально,
пол мира уже так живет с декорашками,это уже норма.
Но почему-то в опусах и описании породы втиснут описание от куда
и для чего выводилась порода, про цели и стиль работы тоже черканут пером.
Но в основном о том, что ни о чем.
Тогда зачем это писать!?
Надо правильней писать- разводится Ирландский сеттер как любимец,
шоу такой гарцующий сеттерюга.
И не важно что чутья уже нет, зато какова окраска шерсти!
Лабрадоров уже в любимцев превратили,
у многих охота реально секс-охота и помойки, ну и ирландцев такая участь ждет,
ну для кого-то уже эта эра наступила.
Кстати о прогулках, как "приятно" взору смотреть на кучкующих людей со своими
тучными любимцами на пятачках между домов, ммм..
какое раздолье поболтать владельцем между собой, часа маловато, 3-4 в самый раз...

Посмотрела я тут намедни каких щенков ирландцев продают...боже-ж ты мой, а как на родителей глянула,
уже вижу какой компот будет! Короче пришла кучерявая, волнистая шерсть, такое уже ни как амурным не назовешь. Стригут по корпусу, а вот очесы лихо кучерявятся... и сие произведение еще и титулованное..
Растянутые, тяжелые, с подвесом...кламберы отдыхают...

Автор:  aita [ 03 мар 2011, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

Тучный сеттер на пятачке,да на помойке!!!Это вы о чем???Или вы считаете ,что не охотники не имеют представления о том как нужно выгуливать сеттера???Возможно вы суперпрофессионал.!!!Тогда тем более откуда такая категоричность и нетерпимость...

Автор:  Вьюга [ 03 мар 2011, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

..не плохо выдергивать цитаты из написанного или Возможно вы суперпрофессионал.!!!Тогда тем более откуда такая категоричность и нетерпимость...

Автор:  aita [ 03 мар 2011, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

Да...Вот и поговорили..Я не выдергиваю цитаты.Просто все гуляют по разному.Моя соба придя с прогулки валится с лап и спит 2 часа.Я думаю наш спор ни о чем.По Вашим постам видно,что у Вас душа болит за породу.Отсюда наверное и Ваша резкость .И о профессионализме я написала без иронии.Ну а я -любитель(хоть и с 18-летним стажем) и поверьте я делаю все,чтобы моя собака не чувствовала себя обделенно не зная что такое охота.Вот так сложилось,что не люблю я охоту.И обожаю ирландских сеттеров.Так бывает..

Автор:  SETTER [ 03 мар 2011, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

aita писал(а):
...ты считаешь всех нерабочих сеттеров чуть ли не даунами,тупо возлежащими на диване и подставляющими спинку под расчески,лаки,бальзамы и т.д...
А где описан упрёк их нерабочих качеств? Напоминаю, моя англичанка - абсолютно диванная собака! И ни в коем случае это, не даёт повода называть таких как она даунами! Но, то что ей в отличие от рабочих неинтересно нюхать воздух фырча носом - таки да. Просто незачем, она не использует своё чутьё на всю катушку. Но "куколка" у неё работает так как надо, а опыта в разбирании запахов - и не будет.
Без труда, не вытащишь и рыбку! Именно тренировки при определённых задатках (т.н. ген чутья) позволяют заработать дипломы высшей степени. :happy:
aita писал(а):
3-4 часа прогулки в день я думаю не так уж плохо.Все ли рабочие собаки гуляют так вне сезона охоты...
Не все! Честь тебе и хвала, мои только на выходных могут погулять в полную силу. Работа в будни не даёт, увы... :oops:
aita писал(а):
..Но в остальном,очень познавательно для новичков,каким является enzo.И честно говоря ничего порочащего ирландских сеттеров,я не увидела в этой статье.Неточности-да.Но каждый имеет право на свое мнение...
Я к примеру не согласна с двумя цитатами:
Цитата:
Ирландец может быть исключительно дворовой собакой, хотя мы НЕ рекомендуем этого. Гордон – не может!
Цитата:
Натасканный ирландский сеттер, как охотничья собака, знает и любит свою работу и может спокойно охотиться, например, с вашим другом.

Именно их я процитировала и написала своё мнения. Но разве присутствует где-то оскорбление в сторону диванных? Ну не согласна я с этими выражениями, вот и пишу то, что думаю. :oops:
Форум - это разница мнений. И ничего, если эти мнения отличаются друг от друга. Ведь одинаково мыслить не получается. :drink:

Автор:  hunterlara [ 04 мар 2011, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

я так же не согласна! Причем ни с автором, ни с другими)))
Цитата:
Форум - это разница мнений. И ничего, если эти мнения отличаются друг от друга. Ведь одинаково мыслить не получается

а вот это верно!
Что могу отметить! Натасканный ириш спокойно охотится с любым! человеком. Я во всяком случае, спокойно ходила с чужими иришами и они преспокойно работали "на меня". Было 2 ириша, которые отказались со мной работать, но именно они и отличались повышенной строгостью (дваже злобностью) по отношению к лругим собакам. Не знаю наследственное это у них или издержки воспитания.
я своим англам изначально внушаю, что любой человек в первую очередь - доминант для них. Меня не прет от того, чтобы мои собаки были зацикленны только на мне. С тами мне не удобно. Их не отдашь хендлеру, не оставишь, когда приходится уезжать.
еще один момент для меня совсем не понятный (точнее я подозреваю от куда это взято :D ):
Цитата:
Ирландский сеттер имеет тенденцию быть -Высокопередого, сухого крепкого типа конституции. Индекс растянутости 100-105 у кобелей, 102-107 у сук.
Рост в холке. Кобели 57-66, суки 54-63 см.

Это не стандарт FCI! В международном стандарте вообще нет такого понятия как тип конституции! Да и индексов тоже :oops:
Возможно имелся ввиду стандарт Росохотрыболовсоюза?
смотрим рост иришей в оригинале стандарта FCI от 2001 года:
Цитата:
SIZE
Height at withers :
Males 23 ins (58 cm) to 26.5 ins (67 cm).
Females 21.5 ins (55 cm) to 24.5 ins (62 cm).

Автор:  hunterlara [ 04 мар 2011, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

да кстати, чтобы не быть голословной. Рекомендовала бы владельцам иришей почитать сравнительную характеристику 2 стандартов: ФЦИшного и старого охотничьего. Его сделал девушка, член НКП ИС России. Все сразу становится ясно. Различия выделены, так что чего спорить не по существу))))
:good:
http://www.setter.ru/home.htm

Автор:  SETTER [ 04 мар 2011, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

Знакомый адресок! Нино! ;)

Автор:  Вьюга [ 04 мар 2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: СЕТТЕР

hunterlara писал(а):
я так же не согласна! Причем ни с автором, ни с другими)))
Что могу отметить! Натасканный ириш спокойно охотится с любым! человеком. Я во всяком случае, спокойно ходила с чужими иришами и они преспокойно работали "на меня". Было 2 ириша, которые отказались со мной работать, но именно они и отличались повышенной строгостью (дваже злобностью) по отношению к лругим собакам. Не знаю наследственное это у них или издержки воспитания.
я своим англам изначально внушаю, что любой человек в первую очередь - доминант для них. Меня не прет от того, чтобы мои собаки были зацикленны только на мне. С тами мне не удобно. Их не отдашь хендлеру, не оставишь, когда приходится уезжать.
еще один момент для меня совсем не понятный (точнее я подозреваю от куда это взято :D ):
Цитата:
Ирландский сеттер имеет тенденцию быть -Высокопередого, сухого крепкого типа конституции. Индекс растянутости 100-105 у кобелей, 102-107 у сук.
Рост в холке. Кобели 57-66, суки 54-63 см.

Это не стандарт FCI! В международном стандарте вообще нет такого понятия как тип конституции! Да и индексов тоже :oops:
Возможно имелся ввиду стандарт Росохотрыболовсоюза?
смотрим рост иришей в оригинале стандарта FCI от 2001 года:
Цитата:
SIZE
Height at withers :
Males 23 ins (58 cm) to 26.5 ins (67 cm).
Females 21.5 ins (55 cm) to 24.5 ins (62 cm).


Ирландский сеттер. Стандарт AKC (30.09.1990)
Размеры. Пропорции. Костяк. Нет никаких ограничений в росте. Более важен баланс отдельных частей тела собаки. Для кобеля считается идеальным рост 27 дюймов (около 68.5 см) в холке и вес в шоу-кондиции 70 фунтов (около 32 кг), для суки - рост 25 дюймов (около 63.5 см) и вес 60 фунтов (около 27 кг). Пропорции. Длина тела несколько больше высоты собаки в холке. Костяк. Ноги - крепкие, с прочным костяком. Внешний вид кобеля - мужественный, но без грубоватости. Внешний вид сук - женственен, но без признаков бедноватости костяка.
Шерсть.
Короткая на голове и передней части ног. На остальных частях тела умеренно длинная и густая. Длинная и шелковистая на ушах, задней части передних лап, задней части бедра, хвосте, груди и животе. Вся шерсть прямая, желательно без завитков и волнистости. Шерсть ирландского сеттера триммингуется перед выставками для того, чтобы показать линии головы и шеи. Триммингуется верхняя треть уха, горло до грудной кости. Удаляется излишняя шерсть на ногах.

Kennel Club - кроме веса и роста тоже что и стандарте АКС

Стандарт СКС Ирландский сеттер
Марка и подходят всех частей и свои общие баланс в животном оцениваются более важным. A height of 27 inches (69 cm) at the withers with a show weight of about 70 lb. (32 kg) is considered ideal for a dog; the bitch, 25 inches (64 cm), 60 lb. (27 kg). Высоте 27 дюймов (69 см) в холке с шоу весом около 70 фунтов (32 кг) считается идеальным для собак; сука, 25 дюймов (64 см), 60 фунтов (27 кг). Variance beyond 1 inch (3 cm) up or down to be discouraged. Разница за 1 дюйма (3 см) вверх или вниз

Как ни удивительно но прямая шерсть является правильной!

И как я понимаю Росохотрыболовсоюз со своим стандартом и рядом не стоял с таким как FCI.
Но и в стандарте FCI нет, что в почете кучерявость. Да и собака должна быть гармонично сложена с породной головой и правильными конечностями.
Или импортная родословная настолько подейсвовала на разведенцев, что реально не видят или с умыслом не видят плем.брака или оч.хоровских производителей.

И добавлю, хороший Ирландский сеттер предан хозяину и никогда не будет псом егеря.
Если такой пес и пойдет на охоту с кем-то, то это уже не сеттер а так пустое место, легкого поведения пса, без индивидуальности и преданности.
И меня не прет в том что мои собаки реально мои, и они прутся от общения именно в нашей и своей семье, ну вот такая пруха у них.
И я никогда не оставлю их ни у кого, не смогу прикипела я к ним.

Страница 63 из 113 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/